宣武区安监局长、密云县安监局长作客《城市零距离》

   张峰：5月18号，星期五早上的8点02分，各位听众早上好，欢迎您收听北京城市管理广播调频107.3兆赫，中波1026千赫，正在为您送出的《城市零距离》节目，我是主持人张峰。首先我们来看一条反馈信息，昨天的《城市零距离》节目当中，听众朱先生反映了宣武区天桥医院残疾人专用厕所被占用的情况，节目结束之后，市残联相关部门的负责人已经和天桥医院取得了联系，天桥医院的高院长首先通过我们《城市零距离》节目向听众道歉，他们表示将会安装移动的残疾人专用厕所，满足这部分患者的需要。同时天桥医院也感谢患者对他们提出的这些意见和建议。另外在昨天中午的《城市零距离》午间版的节目当中，尾号6077的朋友向我们询问，怎么样才能享受到志愿服务。节目结束之后，我们的编辑拨打了市残联的咨询电话，工作人员介绍说，需要志愿服务的残疾人朋友以向社区反映，由社区和市残联一起来联系相关的志愿者。另外如果残疾人朋友在日常生活当中遇到了这样或者那样的问题，您可以拨打市残联的咨询和举报电话，63586746，相信您会得到一个满意的答案。

  张峰：好，欢迎大家回到正在为您直播当中的《城市零距离》节目，今天又是周五了，那熟悉我们《城市零距离》的听众朋友，从上周开始可能已经关注到了，从上周五我为大家推出了一个区县安监局一把手的系列访谈节目，今天是这个访谈节目的第二期，今天又有两位嘉宾来到了我们的直播间，我们来介绍一下。他们是宣武区安全生产监督管理局局长张华，您好，张局长。还有顺义区安全生产监督管理局局长高士虎，高局长欢迎您。

  高局长：主持人好。

  张峰：两位局长在今天的节目当中，和大家一块来聊一聊宣武区和顺义区的安全生产的话题，如果您住在顺义区或者宣武区的话，如果您发现您的身边有一些安全隐患的话，都可以参与到我们的节目当中来。我们节目的两部热线电话65150822、65150833已经为您开通了，您可以发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通用户发送到18821073。高局长，我记得在今年3月1号的时候，陆昊副市长来我们《城市零距离》节目作客的时候，曾经给顺义区暴过光，一家违规的网吧被我们记者发现了。您当时听了我们节目了吗？

  高局长：没有，因为我们上班早。

  张峰：那现在这家网吧整改情况是怎么样的？

  高局长：应该说这个情况是哪天下午，我在咱们市政府参加陆昊市长的一个褒奖会的安全工作会知道这个情况的，应该说市区两级安检部门和文化部门，对这个情况给予了高度重视。当天晚上就开展了联合执法活动，到这家网吧去开展联合执法，对待执法中发现的问题，比如说地下有烟头，场地内出现私搭乱接，另外这家网吧的计算机超标，规定100台，他超了20台。这样根据这个问题下达了整改指令，经过复查呢，这些问题都整改了，实际上应该说我们区文委规定的落实还是非常深入的，这期间我们参加了他们三个活动。一个是他们搞了一个全员的培训，就是区域内的所有的文化娱乐场所的法人集中搞了一次培训我参加了。再一个他们搞了一场应急演练，是在歌厅搞的，我也参加了，搞得也挺实在。再有召开了一个现场会，把行业的100多家法人负责人，在一个也是歌厅，我们叫J9歌厅，在那儿把规定里面要求的从各类人员的安全管理规定，到具体的技术性要求。比如说屏幕的安全提示，中英文的双语广播，和消防的指示表示，这些参加会议的人都看得见摸得着，实际上是起了一个典型的作用，应该说指导性比较强。

  张峰：所以说还是挺实在的，效果也不错。

  高局长：再就是4月1号规范实施以后，区安监局从综合监管角度，对五个行业的企业搞了抽查，我们是按20%的比例查的，应该说文委这儿情况还是比较好的。体现两个方面，一个是在检查中发现问题比较少，再就是隐患整改的比较快，他的整改率达到了百分之百。所以从这点讲，就是上次陆昊市长暴光，对促进我们监管还是有效果的。

   张峰：确实，经过零距离暴光之后行动也非常迅速，从4月1号实施的五个人员密集场所安全生产规定，我想对于每一个区县来说，有有贯彻落实的任务。张局长，在宣武区有没有发现一些存在问题的企事业单位，在4月1号前后？

   张局长：我国现在在处在一个经济的转型期，关于安全生产这一块，我想应该形势是不容乐观的，虽然从目前来看形势比较平稳，五个人员密集场所实施之前之后，在我们区同样也发生了一些问题，你比如说3月22号，广外马连道某一个饭店发生一起火灾，过火面积在1500平米，经济损失大概在22万元左右。这起事件呢，这起火灾也提示我们人员密集场所的管理，加强它的管理是势在必行的。4月1号实施之后，我们宣武区首先进行了动员了，根据全市的指令，全市的统一部署进行了动员，进行了培训，然后4月1号刚刚开始颁布之后，马上又进行了大力度的检查。从目前的情况来看，应该是通过实施这一段时间情况有所好转，但是如何使这些人员密集场所有一个质的改变，我想还得有一个过程。一个是企业法定代表人要落实自己的主体责任，再一个作为我们政府各监管部门一定要落实我们各自的监管责任。

    张峰：在检查过程当中发现了哪些隐患？

    张局长：主要的问题存在于消防器材、消防的设备、人员的疏散、应急的广播，在五个人员密集场所里规定相关的技术标准有的单位还没有落实，最近我们正在组织全区大密度的检查，我们安监局作为综合监管部门，主要是针对于旅游、文化、体育、商务这四个行业监管部门的落实五个规定的情况进行督查。大概再过几天，我们的督查报告就要出来了。

    张峰：那针对这样一些比如说有的您刚才说到消防器材啊，消防设备啊，还有人员疏散通道的指示标志，可能有些不规范不配备的情况，有哪些具体的整改的措施我们提出了？

    张局长：关于整改这一块，我们既然作为一支执法队伍，主要采取一些法律手段，就是该下文书的下文书，该进行处罚进行处罚，就是这个手段。

    张峰：其实我们知道，前不解在顺义区还专门召开了一个落实人员密集场所五个规定，公开处罚大会，对于那些坚决不改的企业进行公开出发暴光，而且据我们了解到，这也是在全市范围内进行的第一次的公开处罚大会。当时您共处罚了多少家？高局长？

    高局长：处罚了五家。

    张峰：他们存在什么样的问题，为什么处罚他们？

    高局长：应该说处罚这五家在顺义还是比较有影响的企业，大都是有饭店、有商场。存在问题呢就是这五各行业专项规定企业落实起来，我们感觉还是比较被动的。比如说在各类人员的安全生产，专项的制度上，责任制上，包括对员工的培训教育考核上，走过场留于形式比较明显。你比如考试卷有，笔迹是一样的，找几个人答的，你要再考这个当中，你按考试卷的内容问他他答不上来，这就体现出他走过场。再就是他技术性的要求，比如说消防通道，这个消防门在旋转门边上应该有一个专用的消防通道门，门有但是没打通。

    张峰：通道不通。

    高局长：通道不通，再就是应急指示灯不亮这些技术性的要求都没有按照专项规定要求落实到位。这样在执法检查当中发现问题之后，及时下了整改指令，企业呢没有按整改指令要求按期整改，这个问题还是出现在企业的负责任的层面，他体新对这个专项规定重视程度不够。所以针对这些问题，我们顶着压力开了局长办公会，并给政府写了专项报告，也给行业主管部门发了函，经领导同意决定开一个公开处罚大会，这个会效果非常好，我们主管局长也参加了，并讲了话，这五家企业当场接受了处罚。应该说通过这个形式，也是落实咱们陆昊副市长三个动真格的，检查动真格的，隐患查处动真格的，演练动真格的，也是很好的一次实践活动。

    张峰：其实这五个人员密集场所，他们都有各自行业的主管部门来进行监管，刚才您也说道了，比如商场有商务局，酒店有旅游局，体育场所有体育局，我想安检部门更多的是发挥这种监管和协调的功能，刚才张局长也说到了。那这样会不会弱化对于密集场所的管理，我们宣武区具体是怎么做的张局长？

    张局长：我国的安全生产的监管体系是这样的，有综合监管部门，还有行业监管部门，还有专项监管部门，还有属地监管部门。综合监管部门的职能在法律上定位就是指导、协调、监督政府其他部门的针对与安全生产监管工作方面的情况。那么行业监管部门呢，就是作为一个行业来说，他既有执法任务，也有管理任务、也有牵头的任务。专项监管部门就是针对某一个专项，你比如相仿壹消防针对防火；比如说基建局针对与安全生产来说可能主要侧重的是特种设备的安全管理，他们是属于专项监管部门。属地监管部门主要指的就是作为我们宣武区来说，指的就是街道办事处的安全生产监督机构。那么至于说弱化，我想如果这几个机构协调统一配合有效，那么不但不会被弱化，反而会被强化，所以说针对这一点，我们宣武区出台了一个宣武区安全生产委员会的管理手册，把各部门的职能由一个明确的分工，各部门有一个考核机制。这个考核机制不是说年底考核一次就完了，走访一下就完了，而是每年365天的每一次活动，大者包括每一次会议的到会情况，小者针对与会议，大者关于事故指标的超标一票否决情况，另外关于隐患的整改情况，关于人员的培训情况等等把这些东西进行了细化和量化，年底拿出一个绩效报区长区委，这样的话，从绩效当中把各个监管部门的政绩从安全生产的侧面反映出来。

    张峰：通过这样一个手册把各个相关部门的职责明确分工，然后再通过这样一个考核的体系，评价的体系，把这样一个体系更加有效统一协调起来。其实我们知道，刚才也说到了安全生产的主体是企业，在节目之前两位局长交流的时候还提到，顺义区是产业大区，企业特别多。高局长，那我们区是怎么对企业进行监管的，恐怕也是您工作的一个难点和重点？

    高局长：是，这题挺大。顺义有近5万家企业，简单地说，就是咱们安全生产法界定了五种安全责任，领导责任、企业主体责任、行业监管责任、属地责任和我们安检部门的综合监管责任。由此构成了咱们整个安全监管的责任体系，实际上也可以说是两个主体，那么除去企业主体责任，其他的责任，作为政府这个层面，那就是政府是安全的监管主体。再一个呢，从企业层面上，他就是企业安全责任的落实主体。那么我认为企业主体责任的落实，在很大程度上是通过咱们政府强有力的监管来实现的。那么从这样讲，顺义安监局从成立以后，我们就重点考虑从细化企业监管上建立企业的数据库，把台帐建起了，然后对企业进行分级分类管理。今年开始，我们正在探索建立一套区域的安全生产的动态管理系统，把安全监管的日常管理工作系统化，设置了16个模块。其中，企业的数据库分级分类管理是主要内容。

    张峰：怎么个分级分类法？

    高局长：就是把顺义这些企业，按照企业的行业规模，特别是安全生产的状况，分成ABCD四个等级。比如A级的规模比较大，基础条件比较好，特别是安全条件非常好，这类企业想搞示范作用，推行了安全质量标准化的认证，现在这个工作正在搞。B类就是管理工作基础也相对比较好，这类企业数量比较大，现在我就考虑能不能效仿工商的做法，工商管理企业施行那种年检制度，每年搞一次年审。日常不再去检查他，包括A类企业平时也不管他，多做些服务性工作，这是前两类。第三类就是要细化监管了，这类就是三高危的，建筑、危化、非煤矿山、重大危险源，包括人员密集场所，这些要细化监管。按照行业不同，分别制定出不同的管理办法，加大管理的覆盖率和密度，施行重点监管。那么对最后一类，D类的，就是平时存在的安全隐患比较多。

    张峰：恐怕要整治了。

    高局长：达不到安全条件的这类企业据我们了解在顺义数量很少，我们管它叫什么，小散低劣，对这类企业现在我们正在研究制订退出市场的机制。一个给他发出停产停业的整改指令，让他完善安全生产管理工作，达到要求的保留，达不到的政府部门联动，逐步退出。

    张峰：ABCD四个级别，我想宣武区顺义区还有很多不太一样的地方，首先宣武区在城区，人口密度比较大，所以安全生产方面是不是也有自己的特点？

    张局长：对，宣武区是北京的中心城区之一，面积29.2平方公里，含外来人口大约60万人，所以人口密度大，商业网点多。安全生产工作的重点呢，主要以人员密集场所、建筑业，还有一部分危化企业，主要指的加油站这些行业为重。另外宣武区还有一个特点，大栅栏地区老旧平房多，中小商业网点密集，一旦发生了火灾很可能出现火烧联营的局面。尤其该地区地处天安门周边，一旦发生事故呢，它不仅给人民和国家财产带来损失，政治影响也不可小觑。所以说多年来，我区一直将该地区的安全生产工作，作为我们区安全生产工作的重中之重。

    张峰：刚才您也提到大栅栏地区，在节目之前，我们的记者张楠也到大栅栏地区亲自探访了一下，下面我们来听听张楠采访到的大栅栏地区的居民是怎么说的，来听录音。

    张楠：昨天，记者来到位于大栅栏观音寺街的平房胡同区，最先映入眼帘的就是悬在半空中电线，横七竖八向各个方向延伸，全都交织在一起，在大风中显得摇摇欲坠，让人走在下面不免会有所担心，住在这里的百姓说。

    市民：电线特别老了都，夏天用空调的时候，用电量一大，50多户的居民超负荷使用，就等于短路，自己就起火。

    张楠：记者注意到，这里的胡同都非常窄，最宽能容下三个人并排走过，最窄的只能走一个人，体型稍微胖一点的就得侧身，一旦发生火情，人们逃生都显得很困难，消防车就更进不来了。而且，这里的平房一个挨着一个，本来就狭窄的胡同里，还堆放着煤、自行车、木头等杂务，很多都是易燃物。一旦着火，稍微有延误，就会火烧联营，遇上这种大风天更是后果不堪设想。

    市民：冬天我们平房生火，煤扔外头就着火了，我们街坊就有一家，煤扔外头了，突然晚上着火了，房整个都烧了。一个小孩后来发现了，赶紧给消防队打电话，他们来救了，房已经烧差不离了。

    市民：你说防火这块，车也进不来，太稠密，该拆就得拆，不拆的话什么车都进不来，真着大了，真来不及。

    张楠：这样一来，及时批灭刚刚起来的火苗就显得非常重要，这里居民的防火意识也非常强，他们希望院里能够配备灭火器，自己就能及时灭活。

    市民：我们院连灭火器都没有，这片你想稠密地区，每一个院起码弄一个灭火器啊。

    张楠：大栅栏地区已经被列为全市重点防火地区，据了解，从2004年底开始，政府就着力对这一地区的老化电线进行了改造，但是大家仍然对火灾隐患心有余悸，因为大栅栏地区由于特殊的地理位置和历史条件，大部分建筑都是五六十年代的古式建筑，房屋都为木质结构，而且布局非常紧密拥挤。无论任何原因引发的火灾，一旦发生就会造成火烧联营，群死群伤的事故。那么，应该如何消除居民的担心，为他们创造一个安全的居住环境呢？

    张峰：刚才是记者张楠在大栅栏地区采访到的一些居民的声音，确实，像大栅栏地区这样一些平房区，胡同比较狭，人员密度比较大，那这块的消防安全怎么样来保证？

    张局长：刚才听了居民的反映，我想他们的担忧可以理解，大栅栏地区目前呈现这种局面，也是历史遗留下来很多的问题。目前区委区政府正在下大力气对其进行改造，目前的面貌来说应该说比前两年的面貌发生了很大的变化，但是整个地区如果有一个总体的脱胎换骨的改变，还得有一段时间，目前区领导十分重视这方面的改造，准备把他的一些商业环境、人文环境、安全的一些环境统一考虑进去统一进行改造。

    张峰：刚才有位居民说到，比如说像这样的大杂院，人口特别多，屋子特别多，可能过道也特别窄。如果说能在一个院里配备一些消防的器具，可能对于居民一旦发生火灾自救这种提前预防的能力都会增强一些，这块有可能做到吗？

    张局长：有可能，但是起根本作用的，我先给大家介绍一下，从大栅栏这个敏感的地区，刚才我已经介绍到了，它的防火工作来说，首先从区消防这块，根据大栅栏的地理特点，购置了相应的设备。你比如说那儿配大车没用，居民也说了，进不去。配了一些小型车辆，这是从硬件配置上来说，另外从队伍建制商来说，当地的安委会也组织了当地的志愿者、当地的居民、当地的巡视员、当地的宣传员进行的密控。另外一个呢，从属地监管一块来说，办事处这块它的地区的消防委员会同样也在起作用。

    张峰：所以还是防患于未然是最主要的对于这样一些地区。好，那各位正在收听到的是《城市零距离》节目，下面我们来进入这个时段的路况信息和直播气象，大约四分钟之后欢迎大家继续收听《城市零距离》节目，和宣武区安监局局长张华，以及顺义区安监局局长高士虎一起来聊聊宣武区和顺义区的安全生产的话题，您在节目进行当中可以拨打我们的两部热线电话，65150822、6150833。或者发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通用户发送到18821073，来和两位局长直接交流。

    张峰：欢迎大家继续锁定调频107.3兆赫，中波1026千赫正在为您直播的《城市零距离》节目，我是主持人张峰。今天我们的《城市零距离》继续联合北京市安监局推出，区县安监局一把手系列访谈节目的第二期，今天我们的节目当中邀请到了宣武区安全生产监督管理局局长张华，和顺义区安全生产监督管理局局长高士虎，和大家一块来说说宣武区和顺义区的安全生产的话题。那在直播进行当中，您可以拨打我们的两部热线电话65150822、65150833，或者发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通用户发送到18821073，来和两位局长直接交流。下面我们来接进热线上王先生的电话，看看他有什么样的问题。您好，王先生。

    王先生：您好。

    张峰：您好，请讲，让您就等了，对不起。

    王先生：我想问一下高局长，是这样，前几天我在网上看到了顺义区安全局正在招聘建筑类按照生产的技术人员，要求应聘者具备大专以上学历，注册安全工程师资格，有从事建筑安全管理五年以上的工作经验。我考下注册安全工程师，并且有丰富的工作经验，我已经干这个十多年了。

    张峰：您准备应聘是吧？那今天节目里，您直接可以和高局长直接交流了。

    高局长：王先生，欢迎您，你可以报。你中专学历啊，虽然说欠点脚，但是你有注册安全工程师的职业资格，你可以报，现在报名还比较踊跃，我们招这五个人啊，专家型这五个同志现在已经报名30多人了，我们准备开展笔试和面试，你报吧。

    张峰：竞争还挺激烈的，30里面选五个，目前来说是。好，这是刚才热线上王先生提出的一个问题。其实刚才我们也说到了宣武区的一些特点，8005在短信平台上也说了，宣武区面积小，但是他发现加油站不少，好多挨着居民区，他就担心加油站着火了怎么办？方便倒是挺方便，张局长？

    张局长：对。

    张峰：这块是不是也是我们安全监管的重点？

    张局长：对，在我区19.2平方公里的面积上，一共分布着10个经营性加油站，和三个非经营性加油站，这些危险化学品的经营单位始终也是我们区监管的一个重点。这个行业既是经济发展中不可或缺的，但同时又是危险性极高的行业。每年我们保持着不少于对每个加油站进行五次以上的监督评测。

    张峰：一年要检查五次。

    张局长：对于发现的任何细节问题都不会放过，06年我们局就对全区的加油站组织了四次应急救援预案的演练，通过演练呢，也使每个单位更完善了自己的应急救援预案。下一步我们将在市安全局的统一部署之下，督促全区加油站安装视频系统，以加强对此行业的动态管理。

    张峰：安装视频系统，远程摄像头？

    张局长：对。

    张峰：能够实时来监控了。来，再来接上热线上赵先生的电话，您好赵先生。

    赵先生：您好，想问你一下，我有一个朋友想去顺义区做高空作业，洗外墙，但是那些单位给他要高空施工许可证，但是他这个证也是没有的，他也去过安监局去办，安监局让他去劳动保障局办，劳动保障局又说这个归安监局办，但是到现在他也去办一个正式的证，但是这个证不知道上哪儿办，不知道专家们能不能来给我们做一个解释。

    张峰：专家们，我们请顺义区安全局高士虎来回答您这个问题。高局长。

    高局长：这个应该到建委去办。

    张峰：就到咱们顺义区建委去办就可以了。

    高局长：对。

    张峰：你就不用再来回跑了，告诉你了，到顺义区建委去办理。说到加油站，短信平台上7634也说了，他说他家住在顺义区北雾镇，附近也有一个加油站，最近每到傍晚就有人在附近开始卖羊肉串了，夏天了，吃夜宵吃得多了，这要着火怎么办，他也非常担心这个问题。

    高局长：这个问题太重要了，我回去马上就落实。如果他要和加油站安全距离不足，我们会会同有关部门立即取缔他。

    张峰：回去之后认真检查。短信平台上4117朋友说，他说现在很多商场的扶梯没有坠落保护设施，只安装了一个提示牌，他觉得有安全隐患，尤其对于儿童来说是更为重要，所以这块请两位局长能够多多给予关注，商场里面的扶梯没有坠落保护设施。张局长，这块可能我们传统的大栅栏地区，还有现代我们比如说马连道这些都是我们宣武区重点的商业区了。

    张局长：是这样，关于扶梯这一块，这属于特种设备，这是刚才反映哪个商场了吗？

    张峰：他没有具体说，他说现在发现很多商场都这样，不知道您在逛商场的时候有没有特别留意过？

    张局长：如果带有极强的普遍性的话，我们回去会跟区质监局联合，就此问题进行一次专项的检查。

    张峰：我不知道他指的扶梯没有坠落保护设施，应该这个保护设施是安装在扶梯旁边吗？还是什么样的具体样的设施？

    高局长：现在据我了解啊，这种技术规范好像还没有。

    张峰：还没有一个统一的标准，但是可能现在电梯的很多卖场特别大，面积特别大，电梯可能就独立在空间运行，两边都没有遮挡物，他可能指的是这个，只有一个提示牌。这块有统一的技术标准吗？高局长？

    高局长：我了解好像现在没有。

    张峰：您平时在逛商场的时候有没有注意到这样一些小的细节，安全方面的？

    高局长：我注意到了，但是商场里面扶梯大多扶手都不是很高，而且边上防护总的应该说标识都有，像刚才这位听众提到这个问题，现在咱们行业标准，我还没注意。

    张局长：回去可以跟质监局一块碰一下。

    高局长：跟质监局一块真得有必要跟他们问问，对听众负责任。

    张峰：刚才我们说到宣武区的一些特点，面积比较小，人口密度比较大，那顺义区跟宣武区相比我想面积更大了。

    高局长：1000多平方公里。

    张峰：下面还有我们的一些乡镇，一些开发区，高局长如何在让这个级别的负责人同样重视我们的安全生产的非常重要的一项工作？

    高局长：这个问题也很重要，以上咱们在谈话的时候谈到了，在安全生产的责任体系当中，其中一条重要原则就是属地原则，那么顺义呢，在乡镇这个层面，乡镇、开发区、办事处，一共28个基层单位，咱们现在目前国家施行的是两级机构三级管理，省市、地、区县，但乡镇这个层面他没有执法职能，安全生产法对他的职责没有太十分明确的界定。那么针对这个问题，从咱们安监局04年建立以后，在04年下半年，顺义区的所有镇、办事处和开发区按政府要求都相继成立了安全生产监督管理机构，我们叫安全科。安全科在安全监管上我们重点解决，一个有人管的问题，一个就是管什么的问题，再一个怎么样管好的问题。这首先就是有人管的问题，成立了机构统一挂了牌，目前我们区一共28个基层管理单位，一共有95名安全管理的专兼职人员，而且这些人都是通过咱们市安监局统一培训考核发证持证上岗的，并且从区里面为他们专门配备了检查执法车辆，配备了电脑，配备了照相机。应该说从整个监管环境条件还是不错的，这是有人管得问题。

    张峰：那怎么管呢，下一步就该怎么管了。

    高局长：管什么问题，我们一个就是出台了一个关于加强乡镇基础工作的通知，在这个通知当中明确规定了基础档案、管理制度、培训教育等12项基本内容，让乡镇安全机构管理人员知道自己是干什么的。再就是建立了基层安全科长的月例会制度，今天就是我们月例会工作日，今天他们也在开会家里，每月一次。沟通情况，布置工作，这个会坚持两年多了，效果不错。再就是开展培训，除了每年集中安排的培训，我们还开展了咱们各镇、开发区办事处安全科长集中拉练，特别是对危化企业、建筑工地，手把手教他们怎么检查，尽快提高他们的检查能力，适应工作需要。

    那么如何管的问题刚才我说了，这个机构没有执法职能，但是怎么落实属地的安全生产检查监督职能，是个非常现实的问题。06年去年，我们就尝试规范了镇级安全管理人员，四套执法文书，这四套执法文书一个就是检查的登记表。再一个就是隐患挂帐的登记表，也是整改的登记表，再一个就是复查登记表，看到时间你整改了没有。再一个很重要的一点，就是对行业部门的安全隐患移送单，你没有执法职能，牵扯到一些重大隐患不能及时整改的，你要对政府的行业主管部门去移送，让行业主管部门来管。应该说执行这一年多，效果非常好。同时呢，我们还加大了对乡镇这级的工作考核力度，出台了百分赛，制订了考核办法，特别是今年我们又推出了执法量化目标管理办法，对检查的覆盖率、隐患的发现率提出明确要求，特别是对三高危这些行业，要求咱们属地这个级别要达到200%以上的覆盖率。应该说，现在施行这半年来效果不错，这样大大促进了这个层面在安全责任属地责任落实上工作的深入。

    张峰：刚才您说了解决了有人管，如何管，怎么样管得好的问题。我想是不是还有一步，能够使管理工作再上一个新的台阶，我们下一步会有哪些新的工作思路和工作方法？高局长？

    高局长：从属地这个层面，出去解决有人管，管什么和管得好的问题，再就是得抓行业，从综合监管角度。因为咱们政府是监管主体，政府在安全生产责任体系当中我说了，企业的主体责任要通过咱们强有力的监管来推动。那么除了刚才说的属地，那么在行业部门监管这个层面，应该加大工作力度，因为咱们安全生产整个工作格局就是综合治理，齐抓共管，让全社会行业主管部门都动起来，让他们落实行业部门的监管责任。你比如最近咱们出台的，这五个人员密集场所的专项安全规定，就给界定了政府行业主管部门的职责。今后我考虑，作为安全生产综合监管部门，我体会现在也是一个工作的难点，怎么加大政府对咱们行业主管部门履职情况的考核力度，如果这个工作深入了，我感觉我们这个安全局长相对也好当一点，要不然没这么累啊，属地动起来，行业动起来，咱们动起来，这样整个安全生产工作，从格局，到具体的监管可能要深入得多。

    张局长：我们的督查很重要。

    张峰：张局长，宣武区这块是不是也有一套有自己特色的，符合自己区情的考核的体系和考核的指标。

    张局长：是，刚才已经给大家介绍过了，这套考核体系也就是我们安委会的管理手册，结合目标管理和过程管理，把二者融为一体，应该是效果比较明显。

    张峰：那就咱们宣武区来说，目前我们安全生产监督管理工作，面临哪些难点，或者下一步着重要解决的地方？

    张局长：像刚才高局长所说的，就是要从安监局这个综合监管角度来说，就是要通过考核来落实行业和专项部门，还有属地部门的监管职责。通过执法最终执法的目的是要落实企业法定代表人的主体职责，这个东西跟安全文化有关系。目前说，我国安全文化正处在一个制度文化的阶段，所谓制度文化就是要加强执法的力度，以形成这么一个高压的氛围，让企业的老板们如果要违法，如果产生了事故一定要付出代价。像陆昊副市长所说的，一定要触动处罚，一定要触动企业的核心利益，否则的话这属于隔靴搔痒型，也不起什么带大的作用。

    张峰：所以企业法定代表人对于这个安全意识应该特别特别重视。

    张峰：好，欢迎大家继续收听《城市零距离》节目，我们现在来回答短信平台上一些朋友提出的问题，1123说了我家就住在马路附近，经常能够看到各种车辆满载着各种气罐乱跑。他还挺仔细，他说有液化气罐，还有氧气瓶等等，觉得挺吓人的，有关部门说好好管一下。高局长？

    高局长：这个听众反映的是咱们危化的运输车辆问题，应该说最近这几年从国家到市里，到我们区里，对危化运输车辆的专项管理，现在应该说比较规范了。现在行业要求他们这些危化的运输企业运输车辆，都装了定位系统GPS。

    张峰：随时跟踪。

    高局长：都有统一的标识，刚才听众反映的问题，可能有危化车辆可能停放，在楼区里啊还有。对这个问题，我们会会同交通部门进一步加大监管力度。现在从顺义情况看，顺义有九家这类的企业，从行业监管他们，应该说抓得还比较紧，现在他们施行周查制度，刚才这位听众反映问题，回去我要落实一下。

    张峰：张局长，咱们宣武区这块呢？

    张局长：就像刚才高局长所说的，关于危化品的运输行业是有管理的，虽然是在马路上跑，但绝对不是乱跑。

    张峰：2231这位朋友，他说我家楼下新开了一家建材商店，卖油漆什么的，这些东西特别爱着火，他也觉得特别危险，他说咱们安监局管不管？

    张局长：管，油漆属于化学危险品，是需要办证的。

    张峰：其实就跟加油站一样。

    张局长：对，注册之后对他进行日常的监管。

    高局长：而且要求他经营在那儿可以放标识，可以放空桶，但是实物要有库房，要分离。

    张峰：大家要去买的话，在商店里是买不到的，可能就是一个空桶。那这个库房的距离是不是也应该远离居民区？这一块有相应的规定吗？

    高局长：有。

    张峰：大约多少距离？

    高局长：居民区的具体距离这个规范上有吗？

    张局长：危化的防火距离应该离最一般的居民区最低不低于12米。

    张峰：不能少于12米，所以听众朋友也可以目测一下，或者实际测量一下，觉得如果比较危险的话，或者超过这个距离的话，也可以跟我们相应部门举报一下。5561说，请两位局长把各自单位的举报电话能不能告诉我们一下，发现一些问题可以直接跟两个单位直接来沟通。张局长：。

    张局长：我先说一下我们宣武区安监局的举报电话，白天从早上8点半一直到下午5点半，举报电话为83975432，夜间5点半至次日凌晨的8点半83975440。

    张峰：高局长？

    高局长：顺义的举报电话是69443437，我们这个24小时开通。

    张峰：好，也非常感谢两位局长今天作客我们的《城市零距离》节目，张峰要代表我们的编辑刘兵，还有记者张楠也感谢大家收听今天的《城市零距离》节目。明天的节目当中我们将会邀请到专家，和大家一块来说一说小升初的话题，欢迎大家在明天早上8点到9点继续锁定《城市零距离》节目，再见。